在為期3天的第十六屆亞布力中國企業(yè)家論壇上，馬云和劉強東就傳統企業(yè)要不要做電商這個話題展開了“隔空辯論”。

　　2月19日，京東集團CEO劉強東語出驚人。在開幕式主題演講中，劉強東一句“作為傳統品牌企業(yè)家忘記電商吧，回去第一件事是把電商部門撤掉”一石激起千層浪，報道發(fā)出后，甚至有傳統企業(yè)老板專門撰文批駁劉強東的觀點。

　　劉強東表示，“在現在的經濟情況下，我覺得有一半的傳統企業(yè)其實都可以考慮賣掉，多簡單的一件事情。把企業(yè)賣掉所有煩惱都沒有了，拿現金是最高興的事情�！�

　　劉強東說，本次演講是沖著“解決問題”來的，在演講最開始，劉強東就開門見山地表示，在今年的經濟形勢下，“要變得簡單快樂”。

　　劉強東進一步解釋了這么做的原因：對于很多傳統企業(yè)來講，如果你的企業(yè)沒有帶來獨有的價值。如果你在行業(yè)里并沒有創(chuàng)造獨特的價值。如果你沒在行業(yè)前10名，如果你的設備沒有比別人優(yōu)良，管理能力不好，或者說沒有自己獨有的設計技術，最好選擇就是賣掉。特別是國家提倡供給側改革的時候，供給側改革說白了就是減少產能，順勢而為把企業(yè)賣掉是今天很多企業(yè)最佳的選擇。

　　此外，對于那些試圖通過自建電商部門來實現傳統轉型的企業(yè)，劉強東提醒道：“所有的傳統品牌，只要是自營電商，如果建立了電商部門，銷售相當于電商部門自己賣出去的，那絕對是一個災難�！�

　　同時，他也對政府職責發(fā)表了自己的觀點：“政府如若要把經濟搞活就做一件最重要的事情，嚴厲打擊逃稅漏稅，大幅度降低增值稅稅率。我個人認為，如果政府能把增值稅定在14%以內，同時嚴厲打擊逃稅漏稅，這不僅能夠讓中國的經濟更活躍，在座各位企業(yè)家的成本也能夠得以大幅度降低。我們的競爭力也會大幅度增強。”

　　劉強東同時對這個數字做了具體說明：現在全球大部分國家增值稅基本上都沒有超過14%，中國高達17%的增值稅稅率。導致了什么現象？大家知道前一段時間有媒體報道，去年，2015年國人在境外有1.2萬億的消費，全世界46%的奢侈品都被中國人買了。但是根據我們的估算，還有很多是政府統計不到的，如果真實的數字，我們認為至少不會低于2萬億，其中有一半以上都是在國外買東西的�！�

　　而馬云在接下來的演講中給出了不一樣的觀念。馬云稱，砍掉某個部門或業(yè)務是企業(yè)家最容易做的事情，但企業(yè)家不能做最簡單的決策。

　　馬云認為，傳統零售企業(yè)現在面臨的困境，不是電商太好，而是此前中國零售行業(yè)對于客戶體驗的認知太差。而且長久以來，電子商務只是被當做銷售渠道來對待，但在馬云眼里，電子商務意味著一個時代趨勢的思想變革。馬云強調打敗傳統零售的不是互聯網，而是沒有意識到未來大趨勢的傳統企業(yè)。

　　馬云在發(fā)言中稱，企業(yè)經歷高低起伏是常態(tài)，企業(yè)家應該對自己有信心，目前的困境是大家共同面臨的，不要輕易賣掉企業(yè)，特別是在經濟增速放緩的大背景下，“大家都想賣，賣給誰呢？”

　　他同時對Apple Pay入華發(fā)表了自己的觀點，“支付寶想要做的不是微信一樣的社交，而是‘社區(qū)’。未來的互聯網發(fā)展形態(tài)會歸于社區(qū)當中，打造一個超級社區(qū)，是本人感興趣的，也是符合阿里巴巴商業(yè)探索方向的�！�

　　“有一個這樣的公司（蘋果公司）進中國這是好事，市場是大的，一家公司做市場做不大，幾家公司基礎競爭才是正確的。蘋果支付寶今天是一個傳統銀行金融的改良，跟微信支付一樣是傳統金融的改良，我們的理想是創(chuàng)建21世紀金融能夠支撐實體經濟的發(fā)展，21世紀進入大數據時代，如何保持80%的企業(yè)能夠發(fā)展，如果用低成本技術讓數據云計算出來，所以我們的支付體系是想做出一個能夠支撐21世紀經濟發(fā)展的金融體系，而不是純粹做一個賺錢的金融工具，我對賺錢真沒興趣。”

　　不過馬云并不認為現在BAT的三家獨大會讓年輕人認為未來沒有懸念：“十年前的雅虎和摩托羅拉，我們會想過十年后是這樣的狀況嗎？所以再過十年，阿里巴巴是否存在，BAT是否存在，都不好說�！�

　　最后，在主持人問“最想與哪位古今中外的名人一起喝茶”時，馬云回答說：“如果可以，我最希望和鄧小平喝茶，他勇于改革，他們這一代人具有改革勇氣，掌握如何在亂局中贏得關鍵點，眼睛一閉往前沖�！�