中國(guó)這十年，世界怎么看|西方未能充分認(rèn)識(shí)中國(guó)發(fā)展成就——專(zhuān)訪(fǎng)英國(guó)學(xué)者祈立天
參考消息網(wǎng)10月13日?qǐng)?bào)道（文/金晶）
蒂姆·克利索爾德（中文名祈立天）是一位曾在中國(guó)生活和工作了近30年的英國(guó)商人、中國(guó)文化研究者。1987年的香港之行，讓他喜歡上了漢字，之后欲罷不能，逐漸迷上了中國(guó)古詩(shī)和中國(guó)文化。他的最新著作《云室：一個(gè)英國(guó)人眼中的中國(guó)古詩(shī)》展示了一名英國(guó)人對(duì)中國(guó)唐宋詩(shī)詞的全新注解，體現(xiàn)了中國(guó)古詩(shī)詞在當(dāng)代世界仍有強(qiáng)大生命力。
在接受記者采訪(fǎng)時(shí)，祈立天表示，現(xiàn)今中國(guó)人對(duì)西方人的了解多于西方人對(duì)中國(guó)人的了解，這種認(rèn)知不平衡對(duì)雙邊關(guān)系十分不利。
中國(guó)環(huán)境狀況改善非常驚人
《參考消息》：您什么時(shí)候開(kāi)始學(xué)習(xí)中文？
祈立天：1987年我去了香港。我一到那里，就被漢字打動(dòng)了，我被任何地方看到的任何漢字迷住了，我想知道它們的意思，于是決定開(kāi)始學(xué)習(xí)中文。我在1989年辭去了工作，開(kāi)始學(xué)習(xí)漢語(yǔ)。
《參考消息》：您后來(lái)對(duì)中國(guó)詩(shī)歌也著了迷。
祈立天：多年前，我搬進(jìn)了北約克郡的一所房子，按照英國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，這所房子非常古老，大約有850至900年的歷史。那時(shí)，我碰巧在讀蘇東坡的一首詩(shī)。內(nèi)容說(shuō)的是，他被流放到東坡（今湖北黃岡東），那年春天雨下個(gè)不停，他覺(jué)得他的房子就像一艘被云霧籠罩、風(fēng)雨飄搖的小小漁船。那一年，我住的地方碰巧下了很多雨，所以我感受到了和那首詩(shī)的關(guān)聯(lián)。我把那首詩(shī)的一段節(jié)選放進(jìn)了我的圣誕賀卡里。我所有的朋友反應(yīng)都非常激動(dòng)，他們想知道它來(lái)自哪里。自那時(shí)開(kāi)始，我便對(duì)中國(guó)詩(shī)歌著迷了。
《參考消息》：您覺(jué)得中國(guó)古詩(shī)反映了哪些當(dāng)代問(wèn)題？
祈立天：唐宋詩(shī)人表達(dá)了許多憂(yōu)慮，這些直到現(xiàn)在依然是全世界關(guān)注的話(huà)題。舉個(gè)小例子，你知道，柳宗元寫(xiě)了一首關(guān)于過(guò)度伐木問(wèn)題的詩(shī)，這在當(dāng)今也是很典型的話(huà)題。白居易談?wù)摿颂佣愐约吧鐣?huì)中的不平等。所以我想，他們關(guān)心的很多話(huà)題在今天仍然非常重要。
《參考消息》：您如何看待中國(guó)文化的國(guó)際影響，尤其是現(xiàn)在世界面臨如此大的不確定性？
祈立天：“不戰(zhàn)而屈人之兵，善之善者也”出自《孫子兵法》。最高級(jí)的策略是不通過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)、沖突就能解決問(wèn)題。這只是海量中國(guó)智慧中的一句話(huà)。中國(guó)人更傾向于以友好的方式解決問(wèn)題。零和博弈是西方的觀點(diǎn)。我確實(shí)認(rèn)為，過(guò)去幾十年里，西方社會(huì)更傾向于使用武力，而這注定要失敗。
《參考消息》：您怎么看中國(guó)過(guò)去幾十年的變化？
祈立天：我第一次去中國(guó)是在20世紀(jì)80年代末。坦率地說(shuō)，對(duì)于一個(gè)像我這樣尋求舒適的外國(guó)人來(lái)說(shuō)，當(dāng)時(shí)中國(guó)是相當(dāng)困難的，各種條件非常簡(jiǎn)陋。但過(guò)去幾十年，中國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化。
另外，在過(guò)去的五年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，中國(guó)環(huán)境狀況的改善也非常驚人。
我知道政府要處理這個(gè)問(wèn)題非常艱難，因?yàn)檫@涉及關(guān)閉工廠，然后就會(huì)出現(xiàn)失業(yè)等問(wèn)題。這是一個(gè)所有社會(huì)都在努力解決的難題，但我看到，在過(guò)去的五到十年間，中國(guó)在這方面有了很大的轉(zhuǎn)變。
西方對(duì)中國(guó)的認(rèn)識(shí)流于片面
《參考消息》：根據(jù)平時(shí)的觀察，您認(rèn)為西方媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道有誤導(dǎo)作用嗎？
祈立天：西方人總是喜歡在中國(guó)社會(huì)中發(fā)現(xiàn)一些難以理解的地方，因?yàn)槲覀冇胁煌臍v史背景。但我認(rèn)為中國(guó)人的基本需求和愿望與西方人非常相似，大家都想在一個(gè)和平安寧的環(huán)境下過(guò)上更好的生活。我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是，中國(guó)人回看過(guò)去三四十年，他們會(huì)認(rèn)為取得了非常了不起的成就。我認(rèn)為這在西方媒體并沒(méi)有得到適當(dāng)?shù)恼J(rèn)可。
中國(guó)人對(duì)西方人的了解多于西方人對(duì)中國(guó)人的了解。這種認(rèn)知不平衡對(duì)雙邊關(guān)系來(lái)說(shuō)十分不利。
這對(duì)西方人來(lái)說(shuō)是危險(xiǎn)的，因?yàn)槲覀儾幻靼字袊?guó)所具備的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。這對(duì)中國(guó)也不好，因?yàn)槿绻鞣饺瞬荒苷嬲斫庵袊?guó)，而是試圖用純粹的西方視角看待中國(guó)，就會(huì)誤判它。我對(duì)此有非常強(qiáng)烈的感受。
《參考消息》：您覺(jué)得中國(guó)取得今天的成就有哪些可貴精神值得學(xué)習(xí)？
祈立天：中國(guó)人更具實(shí)踐精神，“摸著石頭過(guò)河”。
我認(rèn)為這可以追溯到2000多年來(lái)龐大的政治思想體系，中國(guó)人不會(huì)簡(jiǎn)單地拋棄所有這些，而突然間使用西方模式。中國(guó)的發(fā)展進(jìn)程影響了世界歷史，這是可以確定的。
