調(diào)查：你是否贊同草根學(xué)文科難出頭？
中央電視臺(tái)《看見》欄目2013年4月22日播出《北大屠夫》，以下為節(jié)目實(shí)錄：
看見20130422期
《北大屠夫》文稿
【解說(shuō)】
陸步軒恐怕是中國(guó)最著名的屠夫。一九八五年陜西省長(zhǎng)安縣，高考文科狀元，考入北大中文系，后來(lái)在街頭賣豬剁肉為生。
【紀(jì)實(shí)】
記者：你覺(jué)得北大四年，給你的影響是什么？
陸步軒：這個(gè)我暫時(shí)不好說(shuō)。
記者：那你自己希望自己，以后能做什么？
陸步軒：現(xiàn)在我不敢說(shuō)，命運(yùn)基本上，不掌握在我手里。
記者：如果說(shuō)你一直在這邊賣肉，那你會(huì)不會(huì)覺(jué)得很難過(guò)？
陸步軒：那也沒(méi)什么難過(guò)的，我本來(lái)就是賣肉的。
【紀(jì)實(shí)】
陸步軒：我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑。
【演播室】
北大畢業(yè)生，曾經(jīng)的文科狀元，在后來(lái)的小縣城里面當(dāng)了屠夫。拖鞋、短褲、當(dāng)街賣肉，多年后他被請(qǐng)回北大向?qū)W生做演講，開口說(shuō)的第一句話是我給母校丟了臉，抹了黑。這句話一出，引起了強(qiáng)烈地輿論反彈，很多人批評(píng)說(shuō)賣肉不丟臉，你這么想、這么說(shuō)才丟臉。倡導(dǎo)職業(yè)平等和尊嚴(yán)的批評(píng)之聲很必要也很正常，只不過(guò)如果一個(gè)人在演講時(shí)，說(shuō)出的是他真實(shí)的人生感受。那么恐怕簡(jiǎn)單地批評(píng)，也很難平復(fù)這二十多年來(lái)的人生滋味。今天節(jié)目當(dāng)中，我們專訪兩位“北大屠夫”，聽他們講述復(fù)雜的人生況味和曾經(jīng)的苦苦掙扎。
【解說(shuō)】
2013年，畢業(yè)二十四年之后，陸步軒受到邀請(qǐng)回到母校北大演講，一開口就說(shuō)：“我是給咱們學(xué)校，給母校抹了黑、丟了臉的人。”
【解說(shuō)】
這句話激起了相當(dāng)大的不滿。在網(wǎng)絡(luò)上，很多人反駁陸步軒說(shuō)賣肉并不丟臉，這么說(shuō)才給北大丟臉。這引發(fā)了激烈的網(wǎng)絡(luò)討論。
【采訪】
柴靜：說(shuō)自己是因?yàn)樽鲞@個(gè)職業(yè)，在給北大丟人、抹黑，這是怎么回事？
陸步軒：以前到北大去演講的都是很風(fēng)光的人。我是一個(gè)小人物，覺(jué)得跟人家還有差距，所以說(shuō)一些謙虛的話，也沒(méi)有貶低我自己或者北大的意思。只要是憑自己勤勞致富，我覺(jué)得都是很光榮的。
柴靜：那你為什么不能站在北大的演講臺(tái)上公開地說(shuō)，我就為我的這個(gè)職業(yè)而覺(jué)得光榮和自豪？
陸步軒：我也很少演講，到那種場(chǎng)合我也有點(diǎn)緊張。
柴靜：反對(duì)你的聲音是覺(jué)得說(shuō)，你貶低了賣豬肉這個(gè)行業(yè)的尊嚴(yán)。你好像把勞動(dòng)者，分成了某些等級(jí)。
陸步軒：受過(guò)高等教育，尤其是北大這種高等教育，來(lái)從事這種大家看來(lái)比較低級(jí)的工作，就是反差比較大。
柴靜：您說(shuō)的是大家看來(lái)比較低級(jí)？
陸步軒：社會(huì)的看法。我看法有很大程度受社會(huì)看法的影響。
【解說(shuō)】
北大校長(zhǎng)許智宏，當(dāng)天在場(chǎng)表達(dá)，北大畢業(yè)生賣豬肉并沒(méi)有什么不好。從事細(xì)微工作，并不影響這個(gè)人有崇高的理想。但這個(gè)話，當(dāng)年的陸步軒并不信服。
【采訪】
柴靜：他一直在各種場(chǎng)合都說(shuō)，北大可以出政治家、科學(xué)家、賣豬肉的，都是一樣的。他這個(gè)話沒(méi)有說(shuō)服你嗎？
陸步軒：好多人都認(rèn)為這是自嘲的行為。你們北大出了個(gè)賣豬肉的，沒(méi)法說(shuō)了，自嘲呢。
柴靜：比如在我看來(lái)，他這個(gè)話的意思是想表達(dá)職業(yè)的平等。
陸步軒：但是在不同人聽起來(lái)，意思就不同了。
柴靜：你是不是對(duì)這個(gè)職業(yè)角色還是有一種自卑感？
陸步軒：應(yīng)該說(shuō)有點(diǎn)，說(shuō)完全沒(méi)有那是騙人的。
【解說(shuō)】
實(shí)際上，從2003年他被新聞媒體報(bào)道開始，這樣的爭(zhēng)議就從來(lái)沒(méi)有停過(guò)。在書中他曾經(jīng)直接地對(duì)另一種聲音作出過(guò)回應(yīng)，說(shuō)那些勵(lì)志的漂亮話說(shuō)起來(lái)并無(wú)意義。因?yàn)楫?dāng)屠夫，并不需要什么技術(shù)含量，一個(gè)沒(méi)有接受過(guò)高等教育的人一樣可以做，當(dāng)一個(gè)人在年輕時(shí)代花了多年時(shí)間接受專業(yè)訓(xùn)練之后，再去殺豬賣肉，對(duì)知識(shí)和智力都是一種浪費(fèi)。他甚至在書里寫，如果認(rèn)為北大學(xué)生賣肉完全正常的話，為什么不在北大開設(shè)屠夫系，內(nèi)設(shè)屠宰專業(yè)、拔毛專業(yè)、剔皮剁骨專業(yè)，那樣賣起肉來(lái)豈不更專業(yè)？
【采訪】
陸步軒：我那是情緒性化的。
陸步軒：我在此再次聲明，那段話對(duì)不起校長(zhǎng)，對(duì)他有點(diǎn)不恭不敬。我那時(shí)候完全不了解，我覺(jué)得這是作為一個(gè)官方人士，來(lái)推托。后來(lái)一些從學(xué)校(知道)完全不是那回事，我理解錯(cuò)了，所以我鄭重地向許校長(zhǎng)道歉。
【解說(shuō)】
但陸步軒說(shuō)，自己一直是一個(gè)真實(shí)的人，不愿意說(shuō)空口號(hào)誤導(dǎo)臺(tái)下的年輕人。他說(shuō)面對(duì)女兒的時(shí)候，也告訴過(guò)她，不要學(xué)文科。因?yàn)樗X(jué)得理工科，能夠直接運(yùn)用直接見效。
【采訪】
陸步軒：文科是軟科學(xué)，像我們這種草民，你在這方面要做出成績(jī)很難的。
柴：這跟一個(gè)人出身階層有什么關(guān)系？
陸步軒：關(guān)系可大了。往上混，這有好多潛規(guī)則，就是你要在學(xué)術(shù)界發(fā)一篇文章，你一個(gè)無(wú)名小輩，沒(méi)人推薦的話都是很難的。
柴靜：你是怕她怎么著呢？
陸步軒：我怕她重蹈我的覆轍。
柴靜：您這么想會(huì)不會(huì)太實(shí)用主義了，或者太功利了。
陸步軒：社會(huì)就是這實(shí)用的社會(huì)。
【紀(jì)實(shí)】
“我們兩個(gè)，我說(shuō)是北大的偏門，兩個(gè)賣豬肉的”。
【解說(shuō)】
這次受到邀請(qǐng)跟他一起在北大做演講的，還有另一位也被稱為“豬肉佬”的北大畢業(yè)生，叫陳生。他畢業(yè)于北大經(jīng)濟(jì)系畢業(yè)，目前是一家豬肉品牌公司的董事長(zhǎng)。上臺(tái)之前，他曾經(jīng)勸過(guò)陸步軒少一點(diǎn)悲觀情緒，因?yàn)樗X(jué)得賣豬肉的經(jīng)濟(jì)收益相當(dāng)不錯(cuò)。
【采訪】
陳生：我說(shuō)你別那么卑屈，我告訴你，他說(shuō)他上去的時(shí)候照樣卑屈。
柴靜：你為什么要提醒他不要卑屈？
陳生：我說(shuō)別給北大添堵，他說(shuō)還是一樣。
陳生：他出事之后，他同學(xué)就想怎么拯救他。然后一問(wèn)他說(shuō)，老陸你一個(gè)月收入多少，他說(shuō)收入多少。突然之間呢，你現(xiàn)在收入也蠻好的，為什么說(shuō)是對(duì)不起北大，怎么說(shuō)抹黑呢？
柴靜：他是說(shuō)，站那去就比較打鼓。
陳生：但是那些精英多少呢？我們北大出了總理，到目前為止也就只有一個(gè)。那么每年畢業(yè)，四五千人、五六千人，大部分還不如他呢。
【解說(shuō)】
但即使是陳生，一再勸陸步軒不要卑屈。但站在講臺(tái)上，他脫口而出的話也是，“我們是北大的丑角”。
【采訪】
柴靜：按照你之前的敘述，你是一個(gè)好像完全不在意這些，面子和外界評(píng)價(jià)？
陳生：絕對(duì)不可能，那肯對(duì)會(huì)受影響的，任何一個(gè)人都不是真空的一個(gè)人。
陸步軒：好多人心目中北大是中國(guó)的最高學(xué)府，這是種沉重的負(fù)擔(dān)。
柴靜：負(fù)擔(dān)？
陸步軒：你做得好，人說(shuō)你是北大畢業(yè)的，你高材生應(yīng)該的；你稍有差池，人會(huì)嘲笑你，北大的什么水平。社會(huì)是非常復(fù)雜的，一旦受到挫折抹不下面子也好，就是很容易消沉。
柴靜：你在說(shuō)你自己?jiǎn)幔?
[ 責(zé)任編輯：芮益芳 ]
