人民網(wǎng)北京8月21日電(劉茸)“到2035年，中國就進入超級老齡社會，意味著每兩個勞動人口就要供養(yǎng)一個老人，各個國家在進入這個時點之前必須做好準備。所以，我們才從現(xiàn)在開始提出延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金�！鼻迦A大學養(yǎng)老改革體制方案的起草者之一、清華大學就業(yè)與社會保障研究中心主任楊燕綏今日做客人民網(wǎng)時表示，實際上我們談的延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金，并非延遲退休。
人力資源和社會保障部近日對外界承認，正在抓緊研究養(yǎng)老保險頂層設(shè)計方案，并將在適當?shù)臅r候廣泛征求社會各界的意見。據(jù)悉，包括中國社科院、人民大學、清華大學在內(nèi)的多家社保研究機構(gòu)和高校已經(jīng)著手制定養(yǎng)老改革備選方案，其中起步較早的清華大學在8月12日率先拿出了一套方案，并通過人民網(wǎng)公開征集意見。其中“從2015年開始逐步延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金，2030年之前完成男女職工和居民65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金”的內(nèi)容立即引發(fā)輿論強烈關(guān)注。
清華大學養(yǎng)老金改革方案涉及八大問題
作為方案主要起草者的楊燕綏指出，養(yǎng)老體制改革涉及人口結(jié)構(gòu)、就業(yè)狀況、人口收入、繳費基數(shù)、制度結(jié)構(gòu)、管理辦法、投資收益、經(jīng)濟系數(shù)、決策機制等多個橫跨極大范圍領(lǐng)域的問題，“不是算一筆賬就能解決的”，而是一項非常系統(tǒng)的社會政策。
因此，清華大學養(yǎng)老金改革方案總共包含了八個部分，涵蓋國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金、個人賬戶、養(yǎng)老金稅、居民檔案、領(lǐng)取年齡、困難群體就業(yè)、賬戶管理、機關(guān)事業(yè)單位并軌等內(nèi)容。
“這套方案的特點是全面�！� 楊燕綏說，“我們從制度設(shè)計、錢怎么來、怎么管、怎么發(fā)放，一直到居民檔案信息系統(tǒng)、管理體制、運行機制、遺留問題、空帳、機關(guān)事業(yè)單位、領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡，八個問題整合，起碼在我腦子里就是一盤棋。但是究竟哪一問題能被本屆政府采納，我不知道。我們的目的是促使大家來討論，社會政策還是得多數(shù)人理解，爭議可能能推動政府把問題看得長遠一點。如果不這樣推動，政府可能就解決三年五年的事，經(jīng)全社會推動，可能會想十年八年二十年以后的事�！�
延遲領(lǐng)養(yǎng)老金 但可以提前退休
根據(jù)此前公布，清華大學方案認為，根據(jù)精算原理，在平均壽命75歲的條件下，領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡應為60歲，而2030年前后中國人均壽命或達到80歲，領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡相應提高到65歲。
目前我國男性職工60歲退休，女性職工50歲退休(女性干部55歲退休)，艱苦崗位男性55歲、女性45歲退休，均從退休時起領(lǐng)取養(yǎng)老金。清華大學方案對延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金的具體安排如下：
第一，從2015年開始，1965年出生的女性職工和居民推遲1年領(lǐng)取養(yǎng)老金，1966年出生的推遲2年，以此類推，到2030年實現(xiàn)女性65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金。第二，從2020年開始，1960年出生的男性職工和居民推遲6個月領(lǐng)取養(yǎng)老金，以此類推，到2030年實現(xiàn)男性職工和居民65歲領(lǐng)取養(yǎng)老金。艱苦崗位的男女職工可以提前10年領(lǐng)取養(yǎng)老金。
“我看很多媒體說要延遲退休，但實際上我們談的是延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金，這里需要澄清幾個問題。” 楊燕綏說，首先是中國將從2035年進入“超級老齡社會”——兩個勞動人口就要供養(yǎng)一個老人，在這種負擔極其沉重的局面之前必須預先做好準備，而清華大學方案的時點安排是根據(jù)人口統(tǒng)計老齡化速度測算出來的。她同時也強調(diào)，“這個結(jié)果可以作為政府決定政策的一個依據(jù)，但它不一定就是政策，學者只能給出一個測算的依據(jù)。”
第二個問題則是參照發(fā)達國家的經(jīng)驗，退出勞動市場和領(lǐng)取養(yǎng)老金的時間點可以分開，而我國此前是當做一回事處理。以美國為例，它實行的401K計劃(401k計劃始于20世紀80年代初，是一種由雇員、雇主共同繳費建立起來的完全基金式的養(yǎng)老保險制度， 20世紀90年代迅速發(fā)展，逐漸取代了傳統(tǒng)的社會保障體系，成為美國諸多雇主首選的社會保障計劃。適用于私人盈利性公司。)用于彌補全體人口59歲半到70歲半期間的養(yǎng)老開支，同時也是一項拉動消費的措施，而政府養(yǎng)老金的領(lǐng)取年齡是65歲開始，正好處于401K計劃的中間時點。
“但是在(美國)領(lǐng)取養(yǎng)老金之前你可以自己安排提前退出勞動力市場，因為退出勞動力市場的時間真的不應該一刀切，每個人身體狀況、學歷狀況、家庭狀況等都不一樣，所以具體時間可以自己來安排�！睏钛嘟棻硎荆灰谶B續(xù)繳稅或繳費年限上進行必要的規(guī)定，同時做好賬戶的管理，領(lǐng)取養(yǎng)老金的時間問題完全不影響正常退休。
而針對有網(wǎng)友提出的“平均壽命80歲，我就活到70歲怎么辦”的問題，楊燕綏表示，清華方案的一個重點是將國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金與個人賬戶分開，基礎(chǔ)養(yǎng)老金與當?shù)啬甓认M支出掛鉤，
是“保證吃飯”的錢，繳費比例和返還數(shù)額都不算很高，個人賬戶里則包含個人和企業(yè)繳納的費用，這一部分用來改善生活，即使個人去世也可以留給家人，是不會消失的。
機關(guān)事業(yè)單位：前臺不動后臺動
而對于養(yǎng)老體制改革的另一個最關(guān)心的熱點問題機關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老金改革，楊燕綏表示，給機關(guān)事業(yè)單位退休金做出的安排是“前臺不動后臺動”，即小步降低退休金中國家支付的比例，用個人儲蓄補足，但先保證總額不動。
“假如從2016年開始，退休金降一個點，退休金原來是自己退休前工資的80%，降了以后變成79%，差那一點怎么辦？個人儲蓄。為什么職工儲蓄、機關(guān)不儲蓄呢？全世界公務(wù)員養(yǎng)老金都三分法，自己存點，政府給點，市場投資，目前沒有光拿納稅人錢領(lǐng)養(yǎng)老金的國家了。所以，機關(guān)事業(yè)單位的人自己也要存養(yǎng)老金，自己存點，市場收益進來，這樣來替代�！� 楊燕綏說，用這個方法，以職工個人貢獻來保證養(yǎng)老金仍能達到退休前的工資比例，而不是用納稅人的錢，最終用20多年實現(xiàn)財務(wù)上的緩沖、轉(zhuǎn)移，即所謂的“前臺不動后臺轉(zhuǎn)”。
至于為何不使用一些人呼聲很高的“將機關(guān)事業(yè)單位人員納入社會保險”的方案，楊燕綏解釋說，是因為社會保險目前現(xiàn)收現(xiàn)付，償付能力非常有限，直接納入無法消化�！吧婕岸鄶�(shù)人的重大社會政策需要一個比較長的時間，絕不可能短平快。靠短平快，不成熟不科學的改革，政府雖然搞出一點業(yè)績，過幾年又要重來，成本是很高的。”
至于這套方案的最終目標，楊燕綏說，是實現(xiàn)基礎(chǔ)養(yǎng)老金的公平全覆蓋：納稅人多一點，不納稅人少一點。公共品不能有差距，有差距也應是根據(jù)納稅多少來有所區(qū)別。
