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先推進(jìn)收入分配改革
新京報(bào)：這兩天，很多代表和委員都在討論改革，有人認(rèn)為改革停滯，有人認(rèn)為改革回流，對此，你怎么看？
遲福林：確切地說，改革是到了一個(gè)困難階段�，F(xiàn)在最關(guān)鍵的是，對當(dāng)前改革的突出矛盾作出判斷，我認(rèn)為突出矛盾就是利益關(guān)系失衡，壟斷行業(yè)和一般行業(yè)的利益關(guān)系，城市和農(nóng)村的利益關(guān)系，以及部門利益行業(yè)利益地區(qū)利益等等。
新京報(bào)：政府工作報(bào)告提到了70次“改革”，如果做個(gè)排序，應(yīng)該先推進(jìn)哪些改革？
遲福林：首先應(yīng)該是收入分配體制改革，這是百姓最關(guān)注的，影響社會(huì)公平。然后是財(cái)稅體制改革，國有資本戰(zhàn)略調(diào)整，拿出一部分國有資本投資公益事業(yè)，做公益性國有企業(yè)；然后是社會(huì)組織改革，讓各類社會(huì)組織代表所在群體，表達(dá)利益訴求；最后是行政體制改革，這是關(guān)鍵點(diǎn)和突破口。
財(cái)產(chǎn)公開要從官員做起
新京報(bào)：解決收入分配問題對于整體改革會(huì)起到哪些作用？
遲福林：世行報(bào)告的數(shù)據(jù)，可以參考，美國5%的家庭，掌握了60%社會(huì)總體個(gè)人財(cái)富；中國1%的家庭，掌握了41.4%社會(huì)總體個(gè)人財(cái)富。這表明，收入差距在拉大，蛋糕怎么分，已經(jīng)影響到蛋糕能不能繼續(xù)做大。
怎么解決？財(cái)產(chǎn)公開是基本制度也是基礎(chǔ)制度。很多國家的經(jīng)驗(yàn)證明，越公開收入透明度越高的地方，越穩(wěn)定。而財(cái)產(chǎn)公開，勢必涉及財(cái)稅體制改革，按財(cái)產(chǎn)征稅；同時(shí)涉及政府改革，因?yàn)樨?cái)產(chǎn)公開不是局部問題而是全局問題，所以要先從官員做起，這樣腐敗也不再是問題。
新京報(bào)：早在五六年前，就有代表建議“官員財(cái)產(chǎn)公示”。但目前，也只是走到了官員財(cái)產(chǎn)申報(bào)這一步？
遲福林：財(cái)產(chǎn)公開需要一個(gè)過程，但不是技術(shù)問題，立法更不是難點(diǎn)，而是決心問題。解決利益失衡這個(gè)改革突出矛盾，也就是說巨大利益關(guān)系的調(diào)整，肯定要承擔(dān)巨大的壓力和阻力。因此，改革的頂層設(shè)計(jì)非常重要，需要建立一個(gè)部門利益行業(yè)利益地區(qū)利益等各種利益關(guān)系之外的改革協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，比如改革之初的體改委，國務(wù)院總理親自任體改委主任，這樣改革才能沖破壓力和阻力。
行政體制改革是突破口
新京報(bào)：從上世紀(jì)90年代的大部制改革算起，行政體制改革也推進(jìn)了十幾年。很多問題一旦涉及行政體制改革，難免陷入僵局。
遲福林：行政體制改革關(guān)聯(lián)經(jīng)濟(jì)體制改革社會(huì)管理改革，是整體改革的突破口。大部制改革形式上有進(jìn)步，但沒有達(dá)到改革的目的行政三分制，決策執(zhí)行監(jiān)督職能分離。比如鐵道部，既是一個(gè)政府組成部門，又是經(jīng)營部門，同時(shí)還要對鐵路安全監(jiān)管負(fù)責(zé)。不過，深圳等地已經(jīng)開始行政三分制試點(diǎn)，雖然起步艱難，但還是看到了希望。
新京報(bào)：還需要多少時(shí)間能渡過目前的改革困難階段？
遲福林：只有十幾年時(shí)間，改革必須在這十幾年之內(nèi)，有所突破，形成公平可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)運(yùn)行體系。否則，社會(huì)矛盾會(huì)更加突出，同時(shí)還要面對外部擠壓。但回顧改革30年，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制一路走過來，我們這些親歷整個(gè)過程的人，深知其中的艱難，所以，對于未來有信心。
首先要明確國企到底是干什么的，國企應(yīng)該從一般競爭領(lǐng)域當(dāng)中退出，主要集中于關(guān)系到國家經(jīng)濟(jì)命脈的行業(yè)，國有企業(yè)的投資應(yīng)該有明確的界定。但現(xiàn)實(shí)是，很多地王都是國有企業(yè)干的，與民爭利。
