閻崇年和星云大師精彩對話:民族大愛是最大共同點

時間:2009-04-21 08:38   來源:人民日報海外版

  一位是清史學者閻崇年,一位是佛光山高僧星云大師,因為央視播出的清史講座而交集,15次長談袒露彼此的前世今生,說出史、事、藝、道的心得。如今,長達30多小時的對話凝結(jié)成《合掌錄》一書,翻開印有掌紋的封面,呈現(xiàn)在我們眼前的是——跨越海峽:史家佛家精彩對話

閻崇年在《合掌錄》新書發(fā)布會上。

  一本書也是有表情和氣質(zhì)的。九州出版社的新書《合掌錄》近日擺到了書店的新書架上,樸素中流動著飄逸——僧衣的底色,隱約的掌紋,銀色的書名旁印著作者的名字:閻崇年、星云大師。書的內(nèi)襯是作者各寫的四句話,閻崇年:天合地合、人和己和、目善言善、心善行善。星云:給人信心、給人希望、給人歡喜、給人方便。兩位名家、領(lǐng)域不同、跨越兩岸,他們談禪論史,有哪些默契?有哪些交鋒?

  近日,在《合掌錄》新書發(fā)布會上,記者向閻崇年先生提出問題。

  閻崇年詳解“緣”字

  問到與星云大師的結(jié)識、交談、合著出書,閻崇年講了6個字:因緣、投緣、隨緣。

  去年初春,星云大師派人登門送書,并邀請閻崇年到揚州鑒真圖書館講袁崇煥。原來星云大師偶然在央視播出的節(jié)目中看到閻崇年講袁崇煥的那段歷史,心有所感。書中記載他后來對閻崇年說:“我一個老和尚,雖然不敢說有什么大修行,但對世間事,明白說也不太容易讓我動心了,可是你的講說能觸動我心里的感情,油然對袁崇煥生起同情,對歷史興起感懷……”去年春天,他們在北京見面,去年11月,閻崇年應邀到臺灣佛光大學講學3個月。

  因為這段因緣,閻崇年和星云才得以長談15次,閻崇年用“投緣”表述他們的談話。書中分《苦旅》、《說史》、《事理》、《放下》、《悟道》、《藝文》、《讀書》、《身心》、《和合》九部分記載了他們談話的內(nèi)容。這九部分講的是什么?閻崇年說:“講了愛、學、放、合。我講愛人類,星云大師講慈悲;我講凡人和圣人的區(qū)別就在于不學與學,星云大師講他沒有一日不讀書;我講現(xiàn)代人的苦惱在于不懂得放下,星云大師講貪瞋癡是三毒;我講歷史在和合時期就發(fā)展繁榮,星云大師講和尚和尚以和為尚……

  “談話整理出來,有人說你們談的內(nèi)容廣泛,涉及心理、教育、養(yǎng)生等等內(nèi)容,應該讓更多人看到這些道理,我們隨緣,于是有了《合掌錄》這本書!

  專家是專  大師是通

  《合掌錄》的《說史》部分,記載了星云大師對于中國歷史特別是清史提出的很多問題,表現(xiàn)出他對歷史的深入了解與關(guān)注,比如——

  您認為順治還是沒有出家?順治跟董小宛沒有關(guān)系?清代是十二朝還是十三朝?

  星云特別詢問如何用“興、盛、衰、亡”4個字概括清朝歷史。對此,閻崇年答:“興”指努爾哈赤、皇太極、順治三朝;“盛”是康熙、雍正、乾隆三朝;“衰”是嘉慶、道光、咸豐三朝;“亡”是同治、光緒、宣統(tǒng)三朝。

  星云對歷史提出自己的心得:清朝的興盛在“合”,衰亡在“分”,這對現(xiàn)代管理而言是一面歷史的鏡子。所謂“家和萬事興”、“兄弟同心,力可斷金”,和諧才有力量、才有幸福。佛門有句話:“叢林以無事為興隆”。人和,才能夠無事。

  星云向閻崇年建議:您將來可以寫一本書,叫做《皇朝的得失》,他們的得失,怎么樣影響自己,影響社會,影響國家。把這許多得失作為一面鏡子。

  記者問閻崇年:史家求真求實,佛家講虛講空,您如何理解星云大師對歷史的關(guān)注和興趣?

  閻崇年答:專家和大師有什么不同?專家是在某個領(lǐng)域?qū)#髱熓峭,星云大師被稱為大師,除了他對佛經(jīng)專、對宗教學專之外,同時他對歷史、哲學、文學多學科都有很高的造詣和獨特思考。歷史是面鏡子,映出興盛衰亡、治亂分合,宗教也有興盛衰亡、治亂分合。星云大師對歷史非常了解,提出的問題很具體,書里也記載了他對歷史的看法:歷史的長河就是生命的長河。歷史是明鏡,歷史是老師,歷史是有軌跡的……

  千生萬死  重獲新生

  一個清史學者對君子小人有自己的觀察,一個少年出家的高僧對金錢生死有自己的理解,《合掌錄》記錄了正在困惑當代人的種種話題。

  關(guān)于君子小人——

  閻崇年:我查了一下,《論語》中“小人”一詞共出現(xiàn)25次,可見孔子對小人的重視與厭惡。我父親告誡我:君子千人不算多,小人一個就不少!但是,正如《論語·述而》所說:“君子坦蕩蕩,小人長戚戚!”

  星云大師:其實,有小人也并不奇怪。沒有黑暗,哪有光明;沒有罪過,哪有善美!

  關(guān)于金錢——

  星云大師:金錢可以買到化妝用品,但是買不到高貴氣質(zhì);金錢可以買到美麗衣衫,但是買不到身形莊嚴;金錢可以買到珍饈美味,但是買不到食欲健康……

  閻崇年:大師所言12個“金錢買到、買不到”極是,值得人們好好反思:人們追求金錢,到底能不能真的讓自己歡喜圓滿?

  關(guān)于生死——

  閻崇年:人,千生萬死,放下功名富貴不易,放下生死性命更難。佛家把人的死亡叫做“往生”,很有哲學意味!睹献印氛f:“盡其道而死者,正命也;桎梏死者,非正命也!钡寮腋x予死以道義價值。文天祥留下名言:“人生自古誰無死,留取丹心照汗青。”有統(tǒng)計說,明殉國者3883人。這都是生命道義價值的體現(xiàn)。

  星云大師:人要進步,必須每天都要大死一番,天天死、天天生,能如此“千生萬死”,讓不好的陋習“死”去,才會進步。尤其人生有很多的“坎”,一次次的考驗,都像歷經(jīng)“千生萬死”一般,只有能通得過,才能重獲新生……

  兩位名人的對談彼此呼應激蕩,《合掌錄》里的佳言好句俯拾即是。記者問閻崇年:你們一個史家,一個佛家,一個海峽此岸,一個海峽彼岸,為何如此默契欣賞?

  閻崇年答:我們有太多的共同點。佛學往深里研究離不開哲學、歷史、文學,星云大師出口成章,談話間引用大量唐詩宋詞。而我的歷史研究也離不開對宗教、哲學、文學的探討,如果沒有佛教的知識,我對順治、雍正的一些問題就解釋不清楚。這次我在臺灣佛光大學圖書館,也查到了一些有關(guān)清帝與佛教的資料,對我的研究有幫助。

  閻崇年與星云都出生農(nóng)家,少年時代都經(jīng)歷戰(zhàn)亂貧困,目睹了中華民族半個多世紀的悲喜分合。星云說:海峽兩岸和世界和平,是我一生追求的愿景。兩岸本來就是一家兄弟,怎么能夠阻隔呢?

  對于民族共同的愛和責任感,是兩人間最大的共同點,時時于言語間顯現(xiàn)力量與厚重。而他們的默契與智慧,成就了這場對話的靈動與精彩。ū緢笥浾 陳曉星文/圖)

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編輯:陽艷萍

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