臺(tái)中將：大陸導(dǎo)彈世界第一 美航母第一島鏈內(nèi)難活

　　由兩岸人士參與的“筑信研討會(huì)”24日在北京登場(chǎng)，兩岸學(xué)者、專家和退役將領(lǐng)共同探討建立軍事與政治互信等議題。24日，與會(huì)的臺(tái)灣退役陸軍中將傅應(yīng)川接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》獨(dú)家專訪。傅應(yīng)川曾任臺(tái)灣“國(guó)防部史政編譯局局長(zhǎng)”，現(xiàn)任中華戰(zhàn)略協(xié)會(huì)常務(wù)理事、中華軍史學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)。

　　“和平對(duì)兩岸都是好事”

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為兩岸軍事互信機(jī)制應(yīng)該包括哪些內(nèi)容？

　　傅應(yīng)川：內(nèi)容還是蠻多的。兩岸要做一個(gè)適合兩岸的架構(gòu)，即至少一中原則一定要保留，另外大家有共識(shí)的就是要和平。大陸這邊講和平發(fā)展，我們的“國(guó)防防線”里講“要共同締造一個(gè)和平解決爭(zhēng)端的局面”。在中國(guó)來(lái)講，所有沖突最后都是以戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，因此我們希望兩岸在和平基礎(chǔ)上好好發(fā)展關(guān)系。

　　至于具體內(nèi)涵，我們希望建立溝通管道和定期溝通平臺(tái)，能夠定期討論，對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題提供一些看法。最好建立一個(gè)所謂的沖突管制中心，當(dāng)然前提是大家有互信，使這個(gè)平臺(tái)不會(huì)在以后因外在環(huán)境的變化而起伏。軍事演習(xí)互相通報(bào)也是包含在里面的，但談這些還早。我們今天(24日)提了很多有建設(shè)性的東西，目前還沒(méi)有辦法具體實(shí)施，比如兩岸聯(lián)合軍演，這是軍事交流到了相當(dāng)高的層次才會(huì)實(shí)施的，趨近于準(zhǔn)聯(lián)盟關(guān)系。再比如參加聯(lián)合維權(quán)行動(dòng)，包括釣魚臺(tái)(即釣魚島，下同)、南海太平島的共同防護(hù)問(wèn)題，但現(xiàn)在講這些都還太早。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您覺(jué)得建立兩岸軍事互信機(jī)制最大的好處是什么？

　　傅應(yīng)川：和平對(duì)兩岸都是好事，大家都需要。對(duì)大陸來(lái)講，希望有一個(gè)和平環(huán)境搞建設(shè);對(duì)臺(tái)灣來(lái)講更是如此。臺(tái)灣小，力量弱，又是島，發(fā)生任何戰(zhàn)爭(zhēng)都是毀滅性的。

　　“大陸對(duì)臺(tái)導(dǎo)彈”是假議題

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：綠營(yíng)經(jīng)常炒作大陸導(dǎo)彈部署問(wèn)題，您怎么看？

　　傅應(yīng)川：我覺(jué)得這是個(gè)假議題。導(dǎo)彈基本上是沒(méi)有針對(duì)性的，武器也不是看有沒(méi)有的問(wèn)題，而是看怎么用。大陸沒(méi)有講部署導(dǎo)彈是針對(duì)臺(tái)灣，要對(duì)臺(tái)灣進(jìn)行毀滅性打擊，但因1996年臺(tái)海危機(jī)時(shí)大陸發(fā)射了幾枚導(dǎo)彈，現(xiàn)在臺(tái)灣就把這當(dāng)成一種模式，認(rèn)為所有導(dǎo)彈都是針對(duì)臺(tái)灣。而且中間還有美國(guó)人在操作，在美國(guó)所有針對(duì)大陸的軍事評(píng)估及國(guó)防政策里，統(tǒng)統(tǒng)都在講大陸導(dǎo)彈是對(duì)準(zhǔn)臺(tái)灣，把自己定位成臺(tái)灣安全的保護(hù)者。最主要的是，美國(guó)使兩岸建立敵對(duì)關(guān)系，這也是我們談的兩岸軍事互信機(jī)制最重要的一部分。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您覺(jué)得臺(tái)灣真的會(huì)因買了美國(guó)武器而感到安全嗎？

　　傅應(yīng)川：就地緣關(guān)系來(lái)講，美國(guó)最先進(jìn)的武器在西太平洋不見得有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)閷?dǎo)彈這部分，大陸已經(jīng)是世界第一，無(wú)論是數(shù)量還是質(zhì)量。美國(guó)航母能不能在西太平洋第一島鏈內(nèi)存活，我基本上是存疑的，包括美國(guó)內(nèi)部都是如此看法。美國(guó)智庫(kù)有研究報(bào)告說(shuō)，美國(guó)造一艘航母，大陸可以造幾千上萬(wàn)枚導(dǎo)彈，大陸如果拿幾萬(wàn)枚導(dǎo)彈和美國(guó)航母去拼，絕對(duì)劃得來(lái)，這已經(jīng)是肯定大陸的戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)。

　　美國(guó)到西太來(lái)是因?yàn)楹痛箨戧P(guān)系不那么緊張，如果緊張的話，我敢說(shuō)，它不敢到這邊搞軍演。航母不來(lái)，陸上基地沒(méi)幾個(gè)，美國(guó)在西太沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。還有一個(gè)很重要的因素是，“9·11”以后，美國(guó)努力建構(gòu)的軍事武力都是為了反恐戰(zhàn)爭(zhēng)，它沒(méi)有打傳統(tǒng)戰(zhàn)爭(zhēng)，也沒(méi)有打高科技戰(zhàn)爭(zhēng)，它要對(duì)付大陸，所有武力需要全部重新建構(gòu)�？蘸Ｒ惑w作戰(zhàn)的話，很多武器裝備也要重新發(fā)展�，F(xiàn)在美國(guó)又沒(méi)錢，它能搞什么？

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：馬英九多次談到任內(nèi)不會(huì)與大陸簽和平協(xié)議、建軍事互信機(jī)制，您覺(jué)得他的顧慮在哪里？

　　傅應(yīng)川：美國(guó)因素。我用“地緣戰(zhàn)略政治架構(gòu)”來(lái)解釋。我認(rèn)為，1958年金門炮戰(zhàn)之后，美國(guó)和兩岸的地緣政治架構(gòu)才真正形成。那時(shí)，臺(tái)美有協(xié)防條約，但1979年“斷交、廢約、撤軍”后，雙方已經(jīng)沒(méi)有這種關(guān)系了。美國(guó)“臺(tái)灣關(guān)系法”真正按照法條解釋的話，是民間跟民間的關(guān)系，而且是以美國(guó)國(guó)會(huì)對(duì)西太平洋安全局勢(shì)的關(guān)切為基礎(chǔ)，是國(guó)內(nèi)法。美國(guó)可以隨時(shí)放棄，但在這個(gè)框架內(nèi)，它可以慢慢操作。美國(guó)一直在強(qiáng)化兩岸敵對(duì)關(guān)系，讓臺(tái)灣感覺(jué)到大陸威脅，所以在跟大陸沒(méi)有建立安全互信的狀況下，臺(tái)灣只有依賴美國(guó)。正因?yàn)橛羞@種顧慮，馬先生在講釣魚臺(tái)問(wèn)題時(shí)談到，兩岸還不能合作。

　　臺(tái)灣軍人很彷徨

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：有報(bào)道一直講臺(tái)軍不知為何而戰(zhàn)、為誰(shuí)而戰(zhàn)。據(jù)您了解，臺(tái)軍內(nèi)部的統(tǒng)“獨(dú)”現(xiàn)狀如何？

　　傅應(yīng)川：這個(gè)話講的是對(duì)的。臺(tái)灣軍人很彷徨，已經(jīng)失去目標(biāo)。但我可以說(shuō)，統(tǒng)“獨(dú)”問(wèn)題大陸不必緊張，如果臺(tái)軍在政治方向上“走”得過(guò)分的話，美國(guó)都會(huì)去阻止“臺(tái)獨(dú)”。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：綠營(yíng)常說(shuō)退役將領(lǐng)到大陸會(huì)泄露機(jī)密，您回去需要有所交代嗎？

　　傅應(yīng)川：那個(gè)都是操作的嘛。我們不涉及機(jī)密，沒(méi)有那些事情，我回臺(tái)灣也不需要寫什么報(bào)告，因?yàn)槲沂且詡�(gè)人身份來(lái)大陸，我已經(jīng)退了，不受制于這方面，在法律上也沒(méi)有這樣的責(zé)任。我認(rèn)為，軍事交流在兩岸關(guān)系方面可以起到很大作用，至少能讓兩岸的緊張趨緩，這對(duì)兩岸都是好事。假設(shè)只對(duì)大陸好而不對(duì)臺(tái)灣好的話，我們也不會(huì)做。（吳薇）