對(duì)話臺(tái)灣新黨主席郁慕明（下）

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　　“和平是基礎(chǔ)，發(fā)展是過(guò)程，統(tǒng)一是目的” ——對(duì)話臺(tái)灣新黨主席郁慕明（下）

　　“維持現(xiàn)狀是對(duì)下一代不負(fù)責(zé)任”  

　　徐錦庚：《聯(lián)合早報(bào)》5月24日發(fā)表了石之瑜的一篇文章《為何臺(tái)灣的統(tǒng)與獨(dú)都失去希望？》�？戳诉@篇文章，許多人對(duì)馬英九及其當(dāng)局很失望，對(duì)臺(tái)灣邁向統(tǒng)一的前景也很擔(dān)憂。請(qǐng)問(wèn)您是如何評(píng)判當(dāng)前臺(tái)灣統(tǒng)獨(dú)之爭(zhēng)的？據(jù)您分析，目前的兩岸關(guān)系是處在哪一個(gè)階段上？目前臺(tái)灣民眾中，希望“獨(dú)立”、希望統(tǒng)一、希望維持現(xiàn)狀的比例是怎樣的？

　　郁慕明：石之瑜教授在臺(tái)灣算是非常有想法、非常理性的，而且常常一語(yǔ)道破很多事情，他所提到的對(duì)于“統(tǒng)”跟“獨(dú)”，現(xiàn)在好像都被擠到兩邊去。他對(duì)于“獨(dú)”分析得很對(duì)，因?yàn)椤蔼?dú)”幾乎沒(méi)有出路，根本不可能推動(dòng)，陳水扁、李登輝要是能做的話，怎么不做？所以肯定不能獨(dú)的。但是對(duì)“統(tǒng)”的擔(dān)憂，是不一定的。因?yàn)樵凇敖y(tǒng)”的變量里，大陸處于一個(gè)關(guān)鍵的地位。對(duì)“獨(dú)”而言，日本不可能出面幫你“獨(dú)”，美國(guó)也不敢宣布你可以“獨(dú)”�？墒�，大陸對(duì)“統(tǒng)”立場(chǎng)堅(jiān)定。問(wèn)題是如何寄希望于臺(tái)灣人民，結(jié)合臺(tái)灣的“不獨(dú)”力量，完成和平統(tǒng)一大業(yè)！

　　持平來(lái)說(shuō)，兩岸的統(tǒng)一大業(yè)應(yīng)是對(duì)等的，固然實(shí)力有大小，但是立場(chǎng)一致，尊嚴(yán)相當(dāng)。就憲法層面，兩岸主張的領(lǐng)土主權(quán)是重疊的；在國(guó)際的代表權(quán)方面，則是有先有后，充分證明兩岸本是一個(gè)中國(guó)。過(guò)去彼此軍事對(duì)峙，經(jīng)過(guò)這些年來(lái)，兩岸都體會(huì)到和平的重要性，應(yīng)該吸取對(duì)方的優(yōu)點(diǎn)，共同致力于中華民族的復(fù)興。

　　不過(guò)馬英九第二任似乎愈發(fā)偏向維持現(xiàn)狀，那就是不負(fù)責(zé)任，安于現(xiàn)狀�？墒乾F(xiàn)狀是不斷在改變的，無(wú)法永遠(yuǎn)維持的。當(dāng)大陸的現(xiàn)狀不斷在改變，越改變的時(shí)候臺(tái)灣原來(lái)的籌碼就越少。

　　新黨追求的統(tǒng)一是，當(dāng)彼此還能被對(duì)方接納或者是尊重時(shí)，對(duì)等地謀求“合統(tǒng)”是有尊嚴(yán)的。若是安于現(xiàn)狀，只能混過(guò)一時(shí)，但把問(wèn)題留給下一代，讓下一代去承受苦果，就是不負(fù)責(zé)任，新黨必須說(shuō)真話！

　　徐錦庚：去年大陸新版護(hù)照把日月潭、清水?dāng)嘌碌染包c(diǎn)印在內(nèi)頁(yè)，引起臺(tái)灣內(nèi)部反彈。而您表示，這是一種長(zhǎng)期以來(lái)“寧認(rèn)美日做干爸，不愿中國(guó)當(dāng)兄弟”的恐共心態(tài)。您還批評(píng)李登輝，口口聲聲說(shuō)要愛(ài)臺(tái)灣，但釣魚(yú)島明明是宜蘭的，碰到日本人時(shí)，竟要低著頭說(shuō)釣魚(yú)島是日本的。您還說(shuō)，類似的情況就像臺(tái)灣的許多政客，總是期待人家來(lái)保護(hù)臺(tái)灣，“看到美日就矮了一截”。

　　我注意到，在很多場(chǎng)合、時(shí)機(jī)，您從不掩飾自己的政治主張，不怕綠營(yíng)說(shuō)您賣臺(tái)。您是臺(tái)灣政黨領(lǐng)袖中，第一個(gè)在公開(kāi)場(chǎng)合主張兩岸必須和平統(tǒng)一的人，高呼“要做堂堂正正的中國(guó)人”，也曾明言“大陸和臺(tái)灣都是中國(guó)領(lǐng)土”。這種愛(ài)國(guó)情懷，贏得了大陸民眾的廣泛贊譽(yù)和充分尊重。

　　請(qǐng)問(wèn)，您這樣放膽直言，有沒(méi)有顧慮？在選舉至上的臺(tái)灣政壇，您的言行是不是影響了您的選票？贊同、支持您的人多不多？會(huì)不會(huì)有“曲高和寡”之感？

　　郁慕明：這個(gè)不是怕不怕的問(wèn)題，我沒(méi)有賣臺(tái)，有何可懼？大陸把日月潭、清水?dāng)嘌掠≡谧o(hù)照里，又怎么樣？過(guò)去我們把黃河、長(zhǎng)江印在教科書(shū)里面，人家也沒(méi)罵你，人家也沒(méi)說(shuō)你剽竊。你自己說(shuō)大陸是固有疆域，人家把它印在護(hù)照里，這是幫我們做宣傳。印在上面并沒(méi)有羞辱到你，也沒(méi)有矮了一截。你去向美日認(rèn)干爸，才是矮了一截。

　　影響選票不要緊，就算我沒(méi)有被選上什么，可是我的聲音在。毛澤東講過(guò)“星星之火可以燎原”，星星之火只要不滅，永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)。等到自己沒(méi)有信心了，自己瓦解了，都沒(méi)有聲音，那當(dāng)然就沒(méi)有機(jī)會(huì)了！新黨將自己比作北極星，寧做一顆高高掛在天空上的北極星，雖然孤獨(dú)，但是指引方向。

　　徐錦庚：聽(tīng)說(shuō)您現(xiàn)在不只自己經(jīng)常參訪大陸，最近也多次組織臺(tái)灣的年輕學(xué)子參訪大陸，請(qǐng)您談?wù)動(dòng)嘘P(guān)組織這些活動(dòng)的想法和做法，目前有沒(méi)有什么具體的成果？

　　郁慕明：去年，我們結(jié)合了120名年輕人，分成三線四個(gè)團(tuán)到大陸，我?guī)ьI(lǐng)著他們走了北線、中線和南線。北線是滿清崛起的路線，從北京到承德避暑山莊、赤峰、內(nèi)蒙古高原，再到錦州看遼沈戰(zhàn)役紀(jì)念館，到沈陽(yáng)“九·一八”紀(jì)念館、沈陽(yáng)故宮、大帥府，那就是滿清興起、紫氣東來(lái)的路線。騎在馬上，遠(yuǎn)眺一望無(wú)際、廣大遼闊的錦繡山河，這些來(lái)自臺(tái)灣的青年朋友都感覺(jué)非常震撼。中線是從西安到延安，西安是十三朝古都，延安是看共產(chǎn)黨的崛起，當(dāng)時(shí)毛主席他們都住在窯洞里，這條沿線是中華歷史和中國(guó)共產(chǎn)黨崛起的路線。南線是從南京、杭州、寧波、上海到參觀臺(tái)商的工廠，是體會(huì)國(guó)民黨當(dāng)年的歷史跟改革開(kāi)放以后兩岸經(jīng)濟(jì)合作的路線。

　　這些年輕人回臺(tái)灣后，都寫了心得感想，我們集結(jié)編了一本《中華兒女策馬中原——2012文史體驗(yàn)營(yíng)記實(shí)》。今年我們還要組織90個(gè)年輕人，走北線、南線和西南線，我?guī)ш?duì)走西南線。西南線是從昆明到騰沖，這是抗日遠(yuǎn)征軍的路線，那里當(dāng)年還死了很多將士，那里還有紀(jì)念碑、軍人墓。我們要讓臺(tái)灣的年輕人了解中國(guó)的歷史，認(rèn)識(shí)自己民族的根源。

　　徐錦庚：據(jù)報(bào)道，李登輝5月31日下午在其新書(shū)發(fā)表會(huì)上稱，有人喊“中華民族”，但民族主義的時(shí)代已過(guò)去，現(xiàn)在的臺(tái)灣是由2300萬(wàn)人所組成的新時(shí)代，“臺(tái)灣歷史不是5000年，而是400年”。他在剛出版的新書(shū)中聲稱，臺(tái)灣最大的悲哀就是“國(guó)不成國(guó)”，到今天為止都自稱為“中華民國(guó)”，是否可以改稱為“臺(tái)灣”？他認(rèn)為應(yīng)修“憲”，讓“憲法”和“臺(tái)灣化”的現(xiàn)況不再剝離。您是怎么評(píng)價(jià)李登輝觀點(diǎn)的？

　　郁慕明：所謂“國(guó)不成國(guó)”是我們?cè)撝v的，不是他講的，因?yàn)槭撬�把“中華民國(guó)”弄成國(guó)不成國(guó)。他現(xiàn)在說(shuō)要修憲改成“臺(tái)灣”，為什么當(dāng)年他做領(lǐng)導(dǎo)人的時(shí)候不改？他這是禍國(guó)殃民�，F(xiàn)在這把年紀(jì)，還在那里胡言亂語(yǔ)。他說(shuō)要“臺(tái)獨(dú)”，有種就宣布獨(dú)立，敢嗎？

　　他說(shuō)臺(tái)灣歷史不是5000年，而是400年，請(qǐng)問(wèn)，臺(tái)灣歷史假如只有400年的話，孔子、關(guān)公、媽祖、觀音菩薩、端午節(jié)、過(guò)年、中華文字等這些東西，哪樣是臺(tái)灣土生土長(zhǎng)的？既然只有400年歷史，就先把故宮文物統(tǒng)統(tǒng)送回北京吧！別占了便宜又賣乖。

[責(zé)任編輯：張潔]