新聞?dòng)深^：近兩年來，廣東中山市開展創(chuàng)建“無醫(yī)鬧城市”活動(dòng)，醫(yī)院里有裝備齊整的“治安員”晝夜巡邏，一旦出現(xiàn)情況，警方接到醫(yī)院報(bào)警后會(huì)在15分鐘內(nèi)迅速趕到，出警時(shí)要求民警與醫(yī)鬧人員比例為3：1。從2012年4月開始到現(xiàn)在，近兩年來中山市未發(fā)生醫(yī)鬧事件。（4月1日《南方農(nóng)村報(bào)》）

　　醫(yī)學(xué)人士 醫(yī)患矛盾和醫(yī)院暴力需區(qū)別對(duì)待

　　訪談嘉賓：

　　凌鋒 全國(guó)政協(xié)委員、宣武醫(yī)院神外科主任。曾參與過中山醫(yī)療糾紛調(diào)解中心建設(shè)試點(diǎn)調(diào)研，并在今年全國(guó)兩會(huì)期間的提案中提出“將醫(yī)療機(jī)構(gòu)列為公共場(chǎng)所進(jìn)行安�！薄�

　　新京報(bào)：廣東中山實(shí)現(xiàn)“無醫(yī)鬧”的做法，和你在今年全國(guó)兩會(huì)期間提案中提到的“將醫(yī)療機(jī)構(gòu)列為公共場(chǎng)所進(jìn)行安�！保�是否一個(gè)思路？

　　凌鋒：中山、東莞等地是衛(wèi)生部綜合治理辦公室的醫(yī)療糾紛調(diào)解中心建設(shè)試點(diǎn)，我也曾經(jīng)參與過這一調(diào)研。但是，中山目前的經(jīng)驗(yàn)更多是試點(diǎn)探索性質(zhì)和臨時(shí)性質(zhì)，并沒有形成系統(tǒng)的醫(yī)療場(chǎng)所安全保障機(jī)制，更多是出于地方政府的政策推動(dòng)和公安機(jī)關(guān)的配合。如果不能出臺(tái)針對(duì)醫(yī)療場(chǎng)所的相關(guān)法律法規(guī)，只是臨時(shí)依靠政府政策推動(dòng)，雖然能保障一座醫(yī)院、一個(gè)城市一兩年內(nèi)不出現(xiàn)醫(yī)鬧事件，但這并不是長(zhǎng)遠(yuǎn)的解決辦法。如果沒有形成專門針對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的治安法規(guī)條例的話，在實(shí)際操作中就很難具有法律上的約束力，具有隨意性，也就很難向全國(guó)其他城市推廣。

　　新京報(bào)：就是說，雖然有效，但是具體方法并非最合適？

　　凌鋒：這樣處理減少暴力事件當(dāng)然不錯(cuò)。但很難讓每個(gè)地方都這樣做，畢竟要“于法有據(jù)”嘛！國(guó)家要靠法制，以法治國(guó)。最為關(guān)鍵的還在于盡快完善針對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的相應(yīng)治安管理法律法規(guī)。把醫(yī)院這個(gè)每年全國(guó)有73億人次出入的地方列為公共場(chǎng)所，讓公安警察成為治安的主體。

　　此外，從操作層面，現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)成立針對(duì)醫(yī)患糾紛的第三方調(diào)解機(jī)制。所謂的第三方就是排除醫(yī)患之間直接的連帶關(guān)系，由一個(gè)第三方客觀評(píng)價(jià)，然后像中間人一樣來評(píng)價(jià)誰錯(cuò)誰對(duì)。而這一調(diào)解機(jī)制第三方里，一定要有相關(guān)法律人士，給予最合法、最合理的建議，給醫(yī)患雙方一個(gè)公道。

　　新京報(bào)：似乎不少人把“醫(yī)鬧”和“醫(yī)患糾紛”同樣對(duì)待，是否也增加了問題的復(fù)雜性？

　　凌鋒：醫(yī)患雙方本來就像一個(gè)戰(zhàn)壕里的戰(zhàn)友，團(tuán)結(jié)在一起跟疾病做斗爭(zhēng)的，發(fā)生了問題一塊商量來解決，這是一個(gè)正常的醫(yī)患關(guān)系的過程。可以說，全國(guó)范圍看，99%的醫(yī)務(wù)人員和患者，都是這樣一個(gè)同志加戰(zhàn)友的關(guān)系。

　　但與此同時(shí)，在醫(yī)生與患者的接觸過程中，很難避免矛盾，這個(gè)矛盾是深是淺是大是小，得從另外一個(gè)人文角度去處理。醫(yī)患關(guān)系和醫(yī)院暴力行為是兩個(gè)概念，而醫(yī)院暴力行為是必須用法治來治理的。醫(yī)患矛盾加劇是整個(gè)社會(huì)矛盾加劇的一個(gè)縮影，有若干個(gè)因素，如政府指導(dǎo)失誤，社會(huì)誠(chéng)信度下降，媒體導(dǎo)向的偏頗，貧富懸殊増大，醫(yī)生自律的不夠，醫(yī)學(xué)人文教育的缺失，法律不夠健全等。

　　所以，必須明確，醫(yī)患關(guān)系的調(diào)解與醫(yī)院暴力需要不同的解決方式。不管是醫(yī)生，還是患者，都需要一個(gè)良好的治安環(huán)境，都需要在一個(gè)安全、肅靜，有尊嚴(yán)的場(chǎng)所去救治病人。如果沒有這個(gè)條件，醫(yī)生的技術(shù)和良知就沒有辦法去體現(xiàn)。

　　新京報(bào)：你認(rèn)為比較理想的辦法是什么？

　　凌鋒：全社會(huì)各方的問題各自解決。目前的當(dāng)務(wù)之急是針對(duì)醫(yī)鬧問題，建立一個(gè)全面系統(tǒng)的解決方案，使得醫(yī)鬧事件有明確的法律法規(guī)可以依循。要把醫(yī)院內(nèi)保變成安保，從體制上讓警察有所作為，制定法律條例，使得警察在執(zhí)行過程中有法可依。 新京報(bào)記者 陳白